Während der Diskussion über den Staatshaushalt im Repräsentantenhaus hat Parlamentsabgeordneter Dassen (Volt) erneut einen Änderungsantrag eingereicht, um die Abschaffung der Befreiung von der Kraftfahrzeugsteuer für „Oldtimer“ zu beschleunigen. Die FEHAC war und ist dagegen. Natürlich wurde umgehend gehandelt, indem man sich an verschiedene politische Parteien wandte und ihnen Argumente lieferte, um gegen diesen Änderungsantrag zu stimmen. Das Repräsentantenhaus lehnte den Änderungsantrag ab.
Also. Der Verein von Herrn Dassen spielt in den Niederlanden eine marginale Rolle, denkt aber europäisch. Und doch gelten die internationalen Altersgrenzen für Klassiker plötzlich nicht mehr, wenn ein klimatechnisches Symbolmaß bevorzugt wird. Dassen ist weiterhin aktiv in seinen Bemühungen, eine Art Entmutigungspolitik zu entwickeln. Möglichst wenige Klassiker auf der Straße, das ist das Ziel. Dassen hatte offenbar vergessen, dass ein Oldtimerbesitzer in den Niederlanden durchschnittlich 1400 Kilometer pro Jahr mit dem Klassiker zurücklegt. Dass die Emissionen eines Oldtimers – gemessen an der durchschnittlichen jährlichen Fahrleistung – vernachlässigbar gering sind. Ganz zu schweigen von dem sozialen Aspekt, den ein Klassiker mit sich bringt.
Es ist repetitiv. Jedes Mal, wenn die Ausnahme von der MRB diskutiert wird, bringen die Befürworter der Abschaffung die gleichen Argumente vor: Mobile Heritage wird weithin anstelle moderner Fahrzeuge verwendet, sie verschmutzen die Umwelt und es gibt viele Fahrzeuge, die den Status von Mobile Heritage haben. Was Herr Dassen offenbar übersehen hat, ist die Tatsache, dass ab 2028 eine harte Linie gezogen wird. Fahrzeuge aus dem Baujahr 1988 oder jünger fallen daher nicht mehr unter die Regelung für Oldtimer und sind nicht mehr von der MRB ausgenommen. Dabei handelt es sich tatsächlich um eine schlankere Folge der aktuellen MRB-Übergangsregelung für Kraftfahrzeuge.
Dass diese Regelung für die Zeit ab 2028 durchgesetzt wurde, ist natürlich schon jetzt schädlich für den Fluss der klassischen Aktie. Preislich werden bis dahin vor allem die Klassiker vor dem 1. Januar 1988 steigen, alles, was danach kommt, wird an Wert verlieren. Es wird Stillstand in der Akte geben, und das bedeutet keine gute Nachricht für die Branche. Natürlich: Viele Besitzer eines Kraftfahrzeugs aus dem Jahr 1988 oder einem späteren Jahr entscheiden sich möglicherweise immer noch dafür, ihr Lieblingsfahrzeug zu behalten und zahlen nur ungern die MRB. Dennoch: Die Schaffung der aktuellen Regelung führte zu einer enormen Abholzung der Wälder, unverkauften Beständen und Insolvenzen.
In diesem Zusammenhang ist es auch bedauerlich, dass Dassen erneut versucht hat, ausreichend Unterstützung für seinen Änderungsantrag zu gewinnen. Es zeichnet sich vorerst ab, dass das Repräsentantenhaus dies als Randgefecht ansieht. Abhängig vom Wahlergebnis wird sich zeigen, ob sich solche Gesetzesänderungen bald als umsetzbar für die Menschen erweisen, die nach der neuen Teilung darüber nachdenken müssen. Denn so ist es. Die Oldtimerindustrie und die Besitzer von Oldtimern müssen mit einem Tagessatz leben. Was heute in der Hofstad entschieden wird, könnte morgen in der Politik in Den Haag anders sein. Deshalb müssen Vereine wie der FEHAC weiterhin hart daran arbeiten, das Erbe zu bewahren.
Quelle: FEHAC Bearbeitet: Auto Motor Klassiek
Für die Enthusiasten ein Haufen Übergangsgesetze, ein quälend blutsaugendes, belästigendes Monstrum endloser Bürokratie:
(Viertelsatz ist hier noch die Rede, auch im Zusammenhang mit Zirkus- und Jahrmarktskarawanen... mir ist jedenfalls völlig unklar, ob sie jetzt auch vom neuen halben Satz betroffen sind)
(oder welche neue Monstrosität an Korrekturgesetzen aus dem Schrank geholt werden muss, um dies wieder in Ordnung zu bringen, nach langem Jammern, Flehen, Training und Belästigung)
Was mir im Allgemeinen auffällt, ist, dass *keiner* der zu 100 % befreiten Personen auch nur die geringste Motivation hat, in irgendeiner Weise durch Miljeuvrindelyck zu humpeln ... weil die MRB-Ratenunterschiede sie sowieso nicht betreffen ...
PS: Denken Sie bitte auch an die *Horden*, keine gigantischen *Herden*, von Beamten, die benötigt wurden und werden, um diesen (echten!) ganzen Zirkus aufzubauen und aufrechtzuerhalten.
Oder quälend blutsaugend, auch was gigantomanische Arbeit angeht.
Kurz gesagt, die HolleBolleGijsjes der 4. Macht passen sehr gut auf sich auf….
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2023-30890.html
Rahmenverordnung zur Kraftfahrzeugsteuer
Generaldirektion der Steuerbehörden/Corporate Technical Service
Beschluss vom 3. November 2023, Nr. 2023-200754
Der Staatssekretär für Finanzen hat Folgendes beschlossen.
Bei dieser Entscheidung handelt es sich um eine Aktualisierung der Entscheidung vom 16. Dezember 2021, Nr. 2021-213896. Für den Fall, dass die Polizei oder Feuerwehr als (abweichender) Halter des Kraftfahrzeugs gemeldet ist, ist in 3.11.1 eine Genehmigung enthalten. Es gibt auch einige redaktionelle Änderungen.
Ich glaube, Niemöller würde sagen: Nun ja, hier geht es um etwas ganz anderes ...
@Jan
(Die Kommentare/Antworten scheinen nicht richtig (in Etappen) in diesem Thread zu landen)
Weil XR Sie (noch) nicht als Juden sieht?
Wenn ich Vlad wäre, wüsste ich jedenfalls, worauf ich mein Geld wetten oder wofür ich mehr ausgeben würde.
(neben Baudet & Wilders natürlich (Hufeisentheorie))
Die schleichende Verelendung von Marx, Pur Sang.
Hat jemand aktuelle Berechnungen der Gesamteinnahmen aus der Kfz-Steuer im Vergleich zu den tatsächlichen Ausgaben für das Straßennetz gesehen?
Wie hat sich das insbesondere in den letzten Jahren entwickelt?
Das war einmal um den Faktor 4 daneben.
„Der Verursacher zahlt!“
(Selbst wenn es brennt und makellos ist, kann Ihnen jeder Besitzer eines Elektro-Lofts dies bezeugen.)
Und im Zusammenhang mit der „Kilometerpreisgestaltung“ ist es auch *höchst* schön, sich an die Worte des ehemaligen und verstorbenen VVD-Mitglieds Hofstra zu erinnern, als er Anfang der 90er Jahre über die Kilometersteuer diskutierte ... jedes Mal schwor er, dass dies der Fall sei Es ginge nur weiter, wenn die Kfz-Gesamtsteuer gleich bliebe... „Keine verschleierte Steuererhöhung!!“, schrie er jahrelang.
In der Zwischenzeit verdoppelte sich unter seiner Leitung die Kfz-Steuer in denselben Jahren ohnehin.
Und schwöre einfach, dass es uns nichts extra kosten würde.
Für Liebhaber von WOB/WOO & Digitalisierungs-/IT-Problemen im Finanzamt:
(Dokument Nr. 16 betrifft Kfz-Steuern, aus PDF Seite 388, mit einem Diagramm auf Seite 398 (allgemeine Seitennummerierung „00016“ unten rechts))
https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-financien/documenten/publicaties/2023/11/03/documenten-bij-besluit-op-woo-verzoek-over-it-problemen-bij-de-belastingdienst
Ich habe noch nicht alles gelesen, und die Entscheidung selbst zeigt, dass E-Mails & Apps erneut weder angefordert noch bereitgestellt wurden, daher ist das meiner Meinung nach auch in unserem Oldtimer-Kontext eine gesonderte Suche wert.
(und die Tatsache, dass das FIOD auch nur für einen Moment vor Gefahren geschützt ist, ist mehr als bemerkenswert)
Einschließlich der Art und Weise, wie die frühere Verschärfung der MRB/Oldtimer durch diese ekelerregende „Forschung“ des CPL (Central Planning Bureau for the Environment) subkutan/informell zustande kam, und das auch vor dem Hintergrund, dass es heute sehr einfach ist, die gleiche Jahresbegrenzung zu verwenden von 1988. Umarmungen).
Liest und schaudert….
Mir fehlt in deiner Story eine 0.
MwSt., Lackmustest/Testfrage:
Was ist die höchstmögliche MRB-Rate für ein gelbes Nummernschild?
Hinweis: Wohnmobile sind gelb, auch in der Fahrzeugkategorie LKW und Busse.
Hinweis Nr. 2: Die *öffentliche* Tabelle stoppt (jemals gestoppt) bei 5000 kg (vermutlich basierend auf dem Grenzwert der Fahrzeugkategorie M1).
Hinweis Nr. 3: *Dieser* Tarif beträgt bereits 10 Euro.
Ein Viertel ist 2,5, wird zur Hälfte, 5.
Die aktuelle Tabelle oder das Online-Berechnungstool stoppt bei 15000 kg.
Darüber werden Sie an das Steuertelefon(!) verwiesen.
(„Wir machen Ihnen einen guten Preis!“)
Oder könnte dies vielleicht ein (sehr) seltener Ausdruck finanzieller Schande sein?
Dass wir das tatsächlich noch erleben können.
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/auto-en-vervoer/content/hulpmiddel-motorrijtuigenbelasting-berekenen
20 Euro Vollpreis bei 15000 kg.
Die Tabelle ist nahezu linear.
Aus 50000 kg werden dann 70.
Auch schön:
Der Kennzeichensperrsatz soll lediglich kostendeckend sein.
Dabei kostet 1 Jahr genauso viel wie 3 Jahre.
Auch die Mindestaussetzungsdauer wurde von 3 Monaten auf 1 Monat verkürzt.
Kann mir jemand erklären, warum das nicht eine Woche, ein Tag oder gar eine Stunde sein kann?
(IT-Fachleute antworten vielleicht, aber wenn Sie für die Steuerbehörden arbeiten, ist das nicht zu Ihren Gunsten)
(nicht jedenfalls, aber hier speziell)
(Hinweis: Eine Verlängerung der Aussetzung in letzter Minute geht strukturell immer schief, gegenüber dem Finanzamt/MRB))
Denken wir einmal darüber nach: Nehmen wir an, dass ein durchschnittlicher Klassiker 50 Euro mrb pro Monat kostet und dass jemand ihn im Sommer durchschnittlich 6 Monate lang fährt und ihn für den Rest des Jahres aussetzt. Das kostet bald 300 Euro pro Jahr. Es ist viel Geld, wenn man vorher nichts bezahlen musste, aber ich werde meinen 1989er Youngtimer dafür nicht stehen lassen oder verkaufen.
Dies ist der Beginn eines Prozesses, den eine relativ kleine Gruppe von Klassik-Enthusiasten gegen eine immer größer werdende Gruppe von Umweltfreaks nicht gewinnen kann. Wir werden dafür sorgen, dass Autos mit Verbrennungsmotor, die älter als 40 Jahre sind, verboten werden und nur noch mit Elektro- oder Wasserstoffumbau auf die Straße dürfen.
Wir befinden uns in der eskalierenden Real-Life-Version von Martin Niemöllers Gedicht.
Ich lebe in Belgien, habe ein Auto, das 44 Jahre alt ist, und das andere ist 49 Jahre alt und hat eine O-Nummer, also ein Oldtimer-Kennzeichen. Während die Kfz-Steuer bisher 40,00 € betrug, beträgt sie heute 99,99 € pro Jahr. Mit jährlicher Indexierung.
Schön, dass du das sagst, Henk. Stimme voll und ganz zu. Ich habe diese Reaktionen mit Erstaunen gesehen und wollte hier nie wieder etwas lesen und mich auch von dieser ansonsten schönen Seite verabschieden. Danke schön. Ich bleibe noch eine Weile.
Ich denke auch, dass die Oldtimer in Ruhe gelassen werden sollten. Kein TÜV für 50 Jahre oder älter, keine MRB für 30 Jahre (in den meisten EU-Ländern wird dies als Oldtimer angesehen) und älter und Zugang zu Umweltzonen.
Außerdem machen mich einige Nörgler etwas traurig (auch hier); Nein, die Niederlande sind nicht perfekt, aber wirklich nicht so dramatisch, wie manche es beschreiben. Sicherlich nicht, wenn man die Niederlande mit den meisten anderen Ländern vergleicht. Ich finde es ziemlich undankbar und sehr verwöhnt, mich zu beschweren. Und wenn Sie mit etwas nicht einverstanden sind, unternehmen Sie etwas dagegen, anstatt zu jammern. Schauen Sie sich zunächst an, was Sie haben, und vergleichen Sie es mit 90 % der Weltbevölkerung. Das wollte ich also sagen.
Genau Henk, der immer jammert. Darin sind wir gut. Nachdem ich gerade von einer Woche im Ausland zurückgekehrt bin, bin ich immer zufrieden mit unserem geharkten Land und zähle auf meinen Segen. Es gibt noch Raum für Verbesserungen, aber das meiste läuft sehr gut.
Also stimmen Sie nicht für VOLT,
Lassen Sie die Krawatte an der Garderobe hängen.
Wir sind stolz auf unsere Oldtimer und verwöhnen sie.
Balduin.
UM ES KURZ ZU MACHEN ;
SEIT JAHRZEHNTEN, SEIT DEM UYL, FÜR DAS SO VIELE GEWÄHLT HABEN! = UNSER LAND stürzt LANGSAM, ABER SICHER IN DEN Abgrund!
Lasst uns etwas mehr daraus machen!!
Der CO2-Ausstoß eines Oldtimers, der 46 Jahre lang 2000 km pro Jahr fährt, entspricht dem CO2-Ausstoß, der bei der Produktion eines Elektroautos entsteht (das vielleicht 15 Jahre hält?)
Ich habe diese Grafik in einem YouTube-Video von DW News gefunden. Es wurde von Footman James hergestellt, einem englischen Versicherer für Oldtimer und Motorräder. In dem YouTube-Beitrag ging es um die Zukunft von Oldtimern, siehe: https://www.youtube.com/watch?v=CCLq31D_i6A
Ich persönlich fahre pro Jahr etwa 1000 bis maximal 2000 km mit Benzin-Klassikern/Youngtimern, die mindestens 30 Jahre alt sind. Ich habe kein „modernes“ Auto, ich pendle kilometerweit mit der Bahn und noch viel mehr mit einem nicht elektrischen Fahrrad. Also ich mag diese Grafik ;-).
Prägnante, aber tolle Zusammenfassung!
Willkommen in den Niederlanden, wo die Heuchelei unter dem Haager Bluff keine Grenzen kennt. Jeder wird und muss die elektrische Kutsche benutzen. Jeder muss seine eigene Energie erzeugen und speichern. Oldtimer werden angeprangert, als wären sie die Bücherverbrennungen des Tausendjährigen Teichs. Und wenn man auf die Wünsche, Gesetze und Tyrannei der Regierung eingeht, werden für das gleiche gute Verhalten plötzlich Strafen verhängt. Es ist sehr schmerzhaft zu erkennen, dass die Niederlande die unzuverlässigste Regierung haben, die es gibt. Und wir werden schönes Wetter haben, um in Brüssel zu spielen. Der Mann, der den Green Deal initiiert hat, wird ihn umsetzen, möglicherweise die größte Partei, mit allen möglichen und unmöglichen Mitteln. Die Niederlande schießen stärker auf ihre eigenen Bürger als auf den Feind. Umweltvereine wie Volt, D66 und GL/PvdA senken die Lebensqualität in den Niederlanden auf ein unvorstellbares Minimum. Das ständige Hantieren mit der MRB bei Oldtimern ist schockierend. Und das Tolle ist, dass solche Leute auch für sie stimmen. Und wie viele dieser Gäste werden bei ihrer Hochzeit in einem Oldtimer durch die Gegend gefahren oder haben sich selbst in einem Oldtimer herumfahren lassen? Das frage ich mich manchmal. Und dann schauen Sie sich die Fahrer aus Den Haag an, die alle in großen NICHT-Elektroautos herumfahren. Und dem Bürger entstehen weiterhin Kosten, während er mit seinem Oldtimer klimaneutral fährt und lächerlich wenig Kilometer zurücklegt, als der Leasingfahrer mit einem Tesla oder ähnlichem Gerät, für das die schwarzen Jungs das Kobalt für die Batterien aus dem Boden graben müssen unter lebensbedrohlichen Bedingungen. NL zum Beispiel handelt von Heuchelei. Tut mir leid, aber ich musste das einfach rausholen.
Nichts, tut mir leid, MoritZZZzzz, Sie haben vollkommen Recht und sind glücklich, dass es in diesem heuchlerischen politisch korrekten Land immer noch jemand wagt, dies zu sagen.
Du hast absolut recht
Die meisten niederländischen Gesetze, Steuersysteme usw. ähneln seit langem unseren. Und das ist besser, als Sie denken, denke ich. Lesen Sie es einfach, tauchen Sie ein wenig tiefer ein und Sie werden es wissen. Als ob die Niederlande ganz allein unter vielen anderen Ländern verloren wären. Auf der anderen Seite der Nordsee bereuen viele Menschen ihren Brexit. Viele Länder würden nichts lieber tun, als Mitglied unseres Clubs zu werden. Ägypten ist übrigens Afrika und ich wähle Volt.
„Als ob die Niederlande ganz allein unter vielen anderen Ländern verloren wären.“
Damit bestätigen Sie, dass die Niederlande vom rechten Weg abgekommen sind.
Das stimmt, der Grund liegt darin, dass verwerfliche Splitterparteien wie Volt immer bereit sind, einer nicht gewählten Minderheit zur Mehrheit zu verhelfen.
Glücklicherweise gibt es immer noch Menschen, die auf Mitglieder solcher Eliteclubs reagieren.
Ja, manche Leute schaufeln gerne ihr eigenes Grab. 🙂
oder wenn ich nicht nur die Autos bewege, sondern auch selbst ins Ausland ziehe,
dann entgehen ihnen auch andere Einkünfte
Leider ist das für die meisten Menschen nicht möglich
Menschen mit einem schönen Hobby, die Zeit in Reparaturen und Sanierungen, Wartung investieren
damit wir das alles noch sehen können
Wir haben keine Zeit für Unordnung am Abend, Unruhen, Diebstähle usw
Die Tatsache, dass wir unsere Zeit besser nutzen, wird von Regierungen/Beamten nicht geschätzt.
Würde dieser Herr jemals berechnen, wie viel Geld diese Autos in den letzten vierzig Jahren oder länger zur Staatskasse beigetragen haben?
Vielleicht wäre es besser, sich auf die derzeit befreiten oder vergünstigten Elektrofahrzeuge zu konzentrieren, die von der aktuellen Flotte mit Benzin, Gas oder Diesel finanziert werden?
Tatsächlich hat der ehemalige MvF Zalm dies einmal wörtlich als Argument erwähnt, um die neidischen und schelmischen Hornissen der damaligen Linken abzuwehren (ich glaube im Zusammenhang mit der anderweitigen Umsetzung eines allgemeinen (Automobil-)Drosselungspakets).
(BPM?/Youngtimer>15 Jahre?/graues Kennzeichen?)
„Sie haben all die Jahre schon genug bezahlt.“
Natürlich werde ich nicht für Volt stimmen. Diese junge Partei hat keine Ahnung, was in diesem Land vor sich geht.
Herr Badgers
Es ist besser sicherzustellen, dass die Kfz-Steuer für LPG-Autos die gleiche ist wie für Benziner, dann fahren mehr ältere Autos mit LPG und das ist mindestens 15 % umweltfreundlicher als Benzin. Da Autogas für die meisten Menschen keinen Nutzen hat, schauen Sie sich einfach meine Website an, ich bin ein echter Autoliebhaber.
Was für ein erbärmliches Verhalten insbesondere von Volt und Dassen. Welchen Sinn hat es, das kulturelle Erbe in eine so falsche Ecke zu drängen? Und verderben Sie vielen Oldtimer-Enthusiasten die Freude. Oftmals lange herumgebastelt und dann liebgewonnen. Und was bringt es der Staatskasse: sehr marginal. Und was ist mit all den Unternehmen, die in dieser Branche tätig sind: Händler, Transporteure, Werkstätten, Restauratoren, Polsterbetriebe usw. Fazit: Machen Sie einen weiten Bogen um Volt!
Hallo, wie alt wäre dieser Dachs? Und das meine ich nicht so
Körperlich, aber in seinem Kopf.
Menschen, denen es Spaß macht, echte Nostalgie am Leben zu erhalten, nehmen alles!!
Er sollte sich an die echte Politik halten, das heißt, den Menschen zu helfen, dann wird er eine bessere Welt und mehr Zufriedenheit für alle schaffen.
Mit freundlichen Grüßen
Cor Scheijen
In der Tat ein bisschen symbolische Politik von Volt.
Die großen Emittenten bleiben verschont….
Zum Glück haben wir etwas zur Auswahl!
Bitte beachten Sie, dass die gleiche europäische Idee zur Erhaltung des Kulturerbes nur eine gleitende Baujahrgrenze hat, was bedeutet, dass die harte NL-Grenze von 1988 ebenfalls in offensichtlichem Konflikt und Widerspruch steht.
Es ist erschreckend arrogant, nihilistisch und historisch völlig unsinnig und verwerflich, dem „Erbe“ auch und gerade für zukünftige Generationen ein festes Entstehungsdatum zu geben.
Als ob kein aktuelles Fahrzeugdesign für immer erhaltenswert sein sollte, kann und wird.
Und nach allem, was uns von Europa aufgezwungen wird, sollte dies umgekehrt vor dem EU-Gerichtshof ausgetragen werden.
Ich kann den Kuchen nicht haben und ihn essen.
Anmerkung 2:
In der 4. Potenz handelt es sich bei der Kilometerberechnung bereits um einen Festpreis.
Weil Sie eigentlich nicht daran geglaubt haben, dass Sie ungestraft mehrere Fahrzeuge Ihr Eigen nennen dürfen, selbst wenn diese in der Summe kaum ein paar Kilometer zurücklegen, oder zusammen zuvor nicht mehr als ein einziges?
(In vielen (deutschen) Ländern kann man sie sogar günstig zusammen versichern, in einer einzigen Police, mit 1 Satz Nummernschildern)
So wie die europäische Jacke weht, so weht auch die der Above Us, mit jedem giftigen grünen, heuchlerisch-selektiven Furz.
Diese Oldtimer werden irgendwann verkauft und fahren dann in einem anderen Land, was Herr Dassen sicherlich nicht versteht. Schauen wir mal, was in Ägypten oder Afrika los ist, oder ist das eine andere Welt? Es ist einfach krank, was sie in unserer Politik mit allem anstellen.
Hatte vor, für Volt zu stimmen.
Denken Sie jetzt 10 Mal darüber nach...!
Vielen Dank für diesen Artikel.
Bald werden wir hauptsächlich für solche Parteien wie Volt,
dann werden alle Hobbys wie Oldtimer, Boote, klassische Gebäude und andere Kulturgüter schnell verboten.
Ihre Absicht ist es, so schnell wie möglich in einer Art kommunistischem Staat mit einem sehr großen kontrollierenden Regierungsapparat zu leben, in dem der Bürger vollständig von der Regierung kontrolliert wird.
Hey lieber Peter, ist das nicht schon so? (Wenn ich die Freiheit von heute mit der der 70er Jahre vergleiche!
Zum Glück lebe ich auf den Philippinen, was mich nicht sonderlich stört.